- This topic is empty.
-
Posts
-
Robert Lilja wrote:Jodå, håller med om att dorsalflexering ökar belastning på triceps och minskar belasting på underarmar och armbågsleder.
Däremot har jag aldrig märkt av någon smärta i mina handleder i rakt läge, väldigt mycket smärta blir det om jag har dorsalflexering. Men mina handleder är lite dåliga, det går i släkten
Är dock stark i handleder, så har inga problem att hålla dem fixerade, och nej jag har dem inte helt raka i pressövningar, men inte heller speciellt mycket dorsalt heller, får ont då.
Jag är en person som har haft skador lite överallt i min kropp, och därför tränar jag på ett sätt som gör att jag inte längre får ont i kroppen helt enkelt. Sen om dorsalflexering är suverän för personer som inte ännu har skadat sig så är det ju bra för dem, jag kan inte göra det iallafall.
Mvh
Robert LiljaKlarar du inte av att ha dorsalflexerade handleder så lär du bl.a ha mycket stela djupa o ytliga palmarflexorer.
Denna övning rekommenderar jag starka för att bygga upp såväl styrka och rörlighet i handlederna. Den har givit mig hyfsat styrka i handlederna.
[http://uk.youtube.com/watch?v=Txds5CRu6Mw]
Här har du ett exempel på det utmärkta med att träna tunga pressövningar med raka handleder…. funderar själv på att börja med det….
[http://www.youtube.com/watch?v=cSJCDcAKShA]
Arne Persson wrote:Här har du ett exempel på det utmärkta med att träna tunga pressövningar med raka handleder…. funderar själv på att börja med det….[http://www.youtube.com/watch?v=cSJCDcAKShA]
Kanske snarare beror på att han kör med ett tumlöst sk. smedgrepp än att han har raka handleder.
(ps.sorry för OT ds.)
Arne Persson wrote:Här har du ett exempel på det utmärkta med att träna pressövningar med raka handleder…. funderar själv på att börja med det….[http://www.youtube.com/watch?v=cSJCDcAKShA]
Ja men precis, det är ju enda anledningen till att han tappar den. Finns absolut inga andra bidragande orsaker eller förklaringar…
Furiren wrote:Kanske snarare beror på att han kör med ett tumlöst sk. smedgrepp än att han har raka handleder.(ps.sorry för OT ds.)
Ok, då kan vi börja fundera på följande….. Hur många är det inte som kör med sk tumlöst grepp? Massor! Hur kommer det sig att dessa utan problem kör dorsalflexerat UTAN att skada sig????
Kör man med tumgrepp med raka handleder så riskerar man att skada den mycket viktiga sadelled (Art. carpometatacarpale pollicis) som sitter mellan handlovens stora mångkantsben (Os trapezium) tummen metacarpalben.
Pajar man den så blir hela handen kraftigt invalidiserad.
Det finns fler risker förutom den nämnda om man kör med raka handleder.Undefined wrote:Ja men precis, det är ju enda anledningen till att han tappar den. Finns absolut inga andra bidragande orsaker eller förklaringar…Har du hör talas om aktiv insufficiens i M. flexor digitorum superficialis och M. f. d. profundus och hur detta kan inträffa om man envisas med att vara dum nog att köra med raka handleder? Inser du vad som då kan hända? Eller har jag inte fattat poängen igen?
Angående press bakom nacken: Jag har kört en hel del axelpress bakom nacken och aldrig märkt av några problem. Faktiskt har jag aldrig hört talas om någon som bevisligen skadat sig p.g.a. press bakom nacken. Däremot känner jag många som sysslat med simning (allmänt vedertaget som en supersäker träningsform), fotboll, skidor etc. som skadat sig. Allra flest klagomål om smärta och värk upplever jag dock kommer från dem som inte tränar. Kort sagt: som fysisk aktivitet bektraktat är press bakom nacken säker.
Angående övningars ”farlighet”: Man kan förövrigt fråga sig vilka kriterierna är för att en övning skall få anses som farlig; ”vilka avvikelser är signifikanta”? Är en övning farlig om exempelvis 1 på 100 skadar sig?
Man kan förövrigt även fråga sig hur man skall kunna klargöra att det verkligen var övningen i sig som orsakade skadan. Skadeproblem beror sannoliket oftast på dålig uppvärmning, bristande rörlighet, undermålig teknik och för stor träningsbelastning i förhållande till träningsbakgrunden. För övrigt bör man även ta hänsyn till den totala belastningsstressen, dvs. summan av samtliga belastningsmoment; hit kan man även räkna psykologisk stress, slitande arbete, många timmar framför datorn, dålig liggställning i sängen när man sover etc.Angående press med raka handleder vs. böjda. Filmen Arne bifogade säger mer än tusen ord. Om en skivstång med stora vikter börjar rotera (vilket den gör, i synnerhet om skivstången har ”tröga” kullager) så är den svår att hålla. Har man raka handleder kan stången, enkelt sagt, rulla ut ur greppet.
Edit: ett tips: lyssna på Arne. Han kan detta.
Arne Persson wrote:Ok, då kan vi börja fundera på följande….. Hur många är det inte som kör med sk tumlöst grepp? Massor! Hur kommer det sig att dessa utan problem kör dorsalflexerat UTAN att skada sig????Tumlöst eller inte så har man vid korrekt press-”grepp” tum-”loven” (Båtbenet??) eller va tusan det heter om rätt sida stången, då ligger den i en ficka oavsett om tummen sluter runt eller ej….
Jag har alltid kört full rom i PBN och har aldrig skadat mig. Känner dock folk som gjort det och de har stannat vid just öronen i normala fall men hammnat i ett läge där de inte kunnat hålla imot vikten. Sen kankse man inte ska anvanda sig själv som ett exempel robert ,när man verkar ha så många skador som du har… (inget personligt)
Tror nog att de flesta med lite sunt förnuft själva kan räkna ut vad som är lättast att skada sig i. En PBN där man kör till öronen och inte har smidigheten att gå ända ner, förutsättningen är då att man under hela sin kariär inte råkar lasta för tungt har en dålig dagsform eller liknande. Här kan man ju iofs sätta i hakarna så att man inte kommer för långt ner i smithen, man får förståss inte glömma detta så man råkar skada sig.
Eller att man kör full ROM med vikter som är lika tunga i relation till exempelet ovan.Man har smidigheten att gå ända ner till stopp. Man kan givetvis skada sig ändå om man slarvar med uppvärmning osv.
mikaelf wrote:Tumlöst eller inte så har man vid korrekt press-”grepp” tum-”loven” (Båtbenet??) eller va tusan det heter om rätt sida stången, då ligger den i en ficka oavsett om tummen sluter runt eller ej….Vad är korrekt grepp i detta fall? Vilken ficka?
Robert Lilja wrote:Nu har denna tråd börjat bli en fortsättning på den gamla tråden om Arnes tricepsartikel och kan inte längre hålla sig till ämnet.Om någon redan har problem med sina axlar Arne, skulle du låta dem göra press bakom nacken då eller skulle du rekommendera någon annan säkrare övning där det inte sträcker så mycket i leden i ytterlägena?
Alla metoder fungerar till en viss del, allt beror på vad man vill få ut av det och vilka mål och förutsättningar man har.
Mina handleder har problem med brosket, har varit så sedan jag var liten, vid dorsalflexering gör det alltså väldigt ont där ”benen trycker på varandra” på baksidan av handen. Annars kan dorsalflexering mycket väl minska stress på framförallt armbågsleder och bidra till en effektivare tricepsträning, förutsatt att man har tillräckligt mycket friskt och starkt brosk som kan ta belastningen i handleden.
Man kan väl egentligen inte säga annat än att man känner sig själv bäst och att var och en måste lära sig vad som fungerar för dem och vad som inte fungerar. Det är det som är kul med träning och kost, allt måste anpassas efter individen, och den bästa för det jobbet är en själv.
Därför ska man alltid se med ett väldigt kritiskt öga på saker som man läser och hör, det är bra att vara partisk när det gäller sig själv och sina mål.
Därmed tackar jag för mig i denna diskussion, jag skulle gärna fortsätta denna diskussion men har faktiskt inte tid till att hålla på och diskutera ett ämne där man inte kommer någonstans. Jag har gett mina åsikter och har sagt vad som behöver sägas, Arne och alla andra har gjort samma sak.
Syns på en annan tråd.
Mvh
Robert Lilja”Nu har denna tråd börjat bli en fortsättning på den gamla tråden om Arnes tricepsartikel och kan inte längre hålla sig till ämnet.”
det ser inte bättre ut…
”Om någon redan har problem med sina axlar Arne, skulle du låta dem göra press bakom nacken då eller skulle du rekommendera någon annan säkrare övning där det inte sträcker så mycket i leden i ytterlägena?”
Om du läser vad jag skriver om farligheten vad gäller PBN så har du svaret där.
Vid axelproblem ger jag bl.a följande övningar:[http://uk.youtube.com/watch?v=lhuPCnPQrLw]
[http://uk.youtube.com/watch?v=Whc9diYAhpk]
”Mina handleder har problem med brosket, har varit så sedan jag var liten, vid dorsalflexering gör det alltså väldigt ont där ”benen trycker på varandra” på baksidan av handen. Annars kan dorsalflexering mycket väl minska stress på framförallt armbågsleder och bidra till en effektivare tricepsträning, förutsatt att man har tillräckligt mycket friskt och starkt brosk som kan ta belastningen i handleden.”
Kom ihåg att ledbrosk stimuleras av tung träning, skelettet likaså. Där för kör jag mina handleder ofta, rikligt och tungt.
”Man kan väl egentligen inte säga annat än att man känner sig själv bäst och att var och en måste lära sig vad som fungerar för dem och vad som inte fungerar. Det är det som är kul med träning och kost, allt måste anpassas efter individen, och den bästa för det jobbet är en själv.”
Efter snart 30 år som instruktör så har jag gjort anpassade speciellt program till de som haft behov av detta.
”Därför ska man alltid se med ett väldigt kritiskt öga på saker som man läser och hör, det är bra att vara partisk när det gäller sig själv och sina mål.”
Någon speciell du syftar på?
Arne Persson wrote:Vad är korrekt grepp i detta fall? Vilken ficka?Vid dorsalflexerad hand och tumspetsen på samma sida som fingrarna så hamnar iaf min ”tumbas” på ett sådant sätt så det blir en ”ficka” i handflatan för stången.. tycker det är nyckeln för en säker press för mig i de sällsynta fall jag INTE kör tummen runt på andra sidan…
Edit; Jag är anatomi-nolla.
har inte helt förstått och inte sett en bra förklaring så jag undrar: vad är dorsalflexerat och är det det bästa sättet att hålla handlederna på vid tex bänkpress och andra pressövningar? Tacksam för svar!
ChrisDEFC wrote:har inte helt förstått och inte sett en bra förklaring så jag undrar: vad är dorsalflexerat och är det det bästa sättet att hålla handlederna på vid tex bänkpress och andra pressövningar? Tacksam för svar!handryggen uppåtböjd, citat: [http://forum.body.se/showthread.php?t=5146]
mikaelf wrote:Vid dorsalflexerad hand och tumspetsen på samma sida som fingrarna så hamnar iaf mitt båtben på ett sådant sätt så det blir en ”ficka” i handflatan för stången.. tycker det är nyckeln för en säker press för mig i de sällsynta fall jag INTE kör tummen runt på andra sidan…Du vet att båtbenet (Os scaphoideum) framförallt ledar mot distala radius?Den sitter i handleden och inte i handflatan.
- You must be logged in to reply to this topic.
